Bitcoin

[Rogal]

Generalnie na Bitcoina trafiłem dzisiaj w pracy (przeglądając strony www tradycyjnie). W skrócie - jest to waluta elektroniczna, powstała w 2009 roku. Opiera się na posiadaniu wirtualnego portfela, w któym gromadzimy owe Bitcoins. Całość to open source w najczystszej postaci, formujący dodatkowo sieć klientów (peerów), którzy porozumiewają się na podobnej zasadzie co znane programy p2p. POsiada swoje podstawowe mechanizmy szyfrujące poprzez przypisywanie zdecentralizowanej bazie userów pewne klucze szyfrujące.

Waszym zdaniem jest to bezpieczne?

Z tego co się na szybko dowiedziałem to większość danych zapisana jest w pliku wallet.dat czy jakoś tak - kradzież tego pliku oraz usunięcie po stronie właściciela oznacza tyle co zabranie portfela komuś na ulicy.

No i sama idea Bitcoin - nie wiem po co, nie wiem komu i nie wiem dlaczego. Po rozmowie ze znajomym, który się w to bawi doszedłem do wniosku, że chodzi tylko i wyłącznie o anonimowe płacenie za rzeczy względnie zakazane - hazard, dragi czy nawet pornografia.

[Micz]

Rozumiem możliwość kupienia takich wirtualnych pieniędzy, ale raczej nikt nie pozwoli na wymianę w drugą stronę, bo raczej nie jest to jakiś super bezpieczny system. Dla mnie sztuka dla sztuki.

A nie jednak teoretycznie da się sprzedać innym ludziom, coś jak rynek walut, czy akji gdzie każdy składa swoją ofertę kupna/sprzedaży.

W zasadzie ten system mógłby być również przykrywką dla bardziej zaawansowanych działań. Zgodnie z założeniami systemu pieniądze generowane są na podstawie rozwiązywania zadań matematycznych przez komputery. Co około 10 minut ktoś dostaje 50 BTC, czyli przy obecnym kursie jakieś 250-300 euro. Zadania matematyczne mogłyby być przykrywką dla zadań deszyfrujących. Za niewielką kasę ma się dostęp do olbrzymiej mocy obliczeniowej. A prawdę mówiąc to nawet nie za niewielką kasę, a za darmo, bo ta wirtualna waluta nic nie kosztuje, a odkupić ją będą musieli inni .

[Rogal]

Jak się okazało mój znajomy zainwestował tak dużo kasy w GPU dla...bitcoinów, a właściwie dla procesu ich kopania. Na stronie BitCoina, w dziale Wiki znaleźć można kompletną rozpiskę układów graficznych oraz jak wygląda efektywność kopania. A poniżej dowód na to, że to uzależnia:

Co ciekawe HD 5850 jest jedną z wydajniejszych kart do tego typu obliczeń.

[Micz]

Śmiesznie będzie jak rządy postanowią zniszczyć tą walutę, wtedy Ci wszyscy którzy je mają będą mocno stratni. Obecnie jest zaledwie 6 mln bitcoinów, to jest jakieś 150 ml zł, czyli 50-60 mln dolarów. To dla rządu USA , banku światowego i innych dużych instytucji finansowych jest nic nie znacząca kwota. Jakby zaczęli spekulować walutą to by ją tak rozchwiali, że ludzie przestaliby jej ufać.

Tak na marginesie ciekawe czy ta maszyna się spłaca, jej praca przez 24h na dobę kosztuje pewnie ponad 300 zł miesięcznie.

[Rogal]

Wiesz z tym zwracaniem się to jest różnie. Generalnie sam Bitcoin jest dla mnie ciekawostką i niepewną inwestycją, bo nie kupuję w końcu ani pornografii (a jak się okazuje sporo ludzi inwestuje w btc żeby potem kupować to co wykracza poza ramy klasycznego XXX), ani też narkotyków, czy produktów które pochodzą z czarnego rynku.

Samo wykonywanie obliczeń też nie należy do najwydajniejszych i w przypadku 6970 wcale nie jest tak różowo. Wszystko za sprawą wzrostu stopnia skomplikowania - im więcej userów się w to zaczyna bawić tym bardziej wzrasta stopień złożoności kopca.

edit:

W tym momencie jeden BTC kosztuje 41,5 złotego. Znaczący spadek zwłaszcza, że kilka dni temu oscylował w okolicach 80 złotych. Ale do końca roku ma być naprawdę gorąco, ciekaw jestem tylko kiedy się to wszystko skończy.

P.S

Właśnie zdałem Inżynierie Systemów na 4,5

[Micz]

To ta waluta ma ostre wahania, nie tak dawno widziałem 1 BC za 6-7 euro . Na tej walucie można nieźle zarobić, ale też nieźle stracić.

24 kwietnia kosztował jakieś 10 zł, a 8 czerwca w szycie 120 zł. Skok o 1200% w ciągu półtorej miesiąca.

To nie czyni tej waluty zbyt pewnej. Jakby coś takiego działo się z normalną walutą to by była panika .

[Rogal]

Uściślijmy - ciężko nazwać coś walutą dopóki nie będzie to w zakresie zainteresowania Stanów Zjednoczonych. Swoją drogą ostatnio mieli jakiś atak, który położył system na trochę, stąd to wahnięcie. Są pewne spekulacje na temat BTC - pod koniec roku ma skoczyć w granice 200, a może i więcej złotych, jednak nie są to dane pewne, bo wyciągnięte na podstawie kilku fanbojskich for.

Przyznam szczerze, że mam ochotę nieco pokopać

[Micz]

Atak może wyjaśnić nagły spadek, ale nie wzrost wartości bitcoin. Dla mnie zakup tej "waluty" to normalnie hazard, może skoczyć o 1200% a równie dobrze może nagle spaść.

[Rogal]

Bierz jeszcze pod uwagę to, że określenie "hazard" można dopasować do wszystkiego. Czy aby przypadkiem w arytmetyce komputerów nie ma pojęcia "hazardu" w układzie? Tyle tylko, że jest to inne znaczenie, ale mogę się mylić.

edit:

Bitcoin wraca - był spory spadek, ale sporo "specjalistów" (o ile tacy istnieją) sugeruje przyrost wartości jednego BTC w złotych. Wzrost ma być umiarkowany do końca lipca, pod koniec roku prognozuje się szybki wzrost.

Poniżej aktualizacja:

No to rozpoczyna się proces odrabiania zestawu 1x 6970 oraz 2x5850 (absurdalnie - lepiej się na tym kopie). Jutro podrzucę wam listę najlepszych (w moim odczuciu) konfiguracji sprzętowych do kopania, z zaznaczeniem co i ile daje efektu.

P.S

Posiadacze portfela z Bitcoinami stali się częstymi ofiarami ataków - jak się okazuje nigdy nie wiadomo gdzie i z kim handlujesz/kopiesz. Hit ostatnich kilku dni - 250 tysięcy BTC skradzionych w jednym pliczku.