Skocz do zawartości

Hmmm... dziwna sprawa pod kątem prawnym.


wenox

Recommended Posts

Pewien koleś płakał na forum :

Dziś dostałem Maila, chyba jak każdy, z adresem strony Pobieraczek.eu, tak się składa że jerestrowałem się już na tej stronie, i po miesiącu zaczołem dostawać od nich maile z nakazem zapłacenia 92,37 zł, potem dostałem maila że podadzą mnie do sądu, i teraz nie wiem co dalej, jeżeli nie chcecie mieć żadnych prawnych problemów, nie logujcie się tam.

dodam że UOKiK bada legalność tej witryny, i zmieniła ona narazie swoje serwery żeby uciec przed polskim prawem, począdkowo był to Pobieraczek.pl !!!!

Szanowny Panie ...

Ze względu na nie wywiązanie się przez Pana do dzisiaj z zawartej z nami umowy z dnia 06.09.2009 będziemy zmuszeni wystąpić przeciwko Panu na drogę sądową w celu wyegzekwowania przysługujących nam wymagalnych należności. Na podstawie ustawy z dnia 18 lipca 2002 roku o świadczeniu usług drogą elektroniczną (Dz. U. Nr 144 poz. 1204) doszło do zawarcia wiążącej obie strony umowy.

Pozew przeciwko Panu zostanie skierowany do właściwego miejscowo sądu przez współpracującą z nami kancelarię prawną na podany przez Pana podczas zawierania umowy adres:

....

....gdańsk

....

Przypominamy, że podawanie fałszywych danych osobowych mających na celu wprowadzenie w błąd drugiej Strony umowy stanowi przestępstwo oszustwa zagrożone karą pozbawienia wolności od 6 miesięcy do 8 lat. Jeżeli podczas rejestracji podali nam Państwo fałszywe dane osobowe (otrzymamy wtedy zwrot listu z pozwem) o popełnionym przestępstwie niezwłocznie zawiadomimy właściwe organy ścigania. Do identyfikacji posłuży nam adres IP, z którego nastąpiło zawarcie umowy oraz jej dokładny czas i data. Polscy usługodawcy internetowi mają obowiązek zapisywania, który z klientów o danej porze korzystał z danego adresu IP, właśnie na wypadek ewentualnych przestępstw lub wyłudzeń dokonanych przez klientów.

Pana adres IP użyty podczas zawierania z nami umowy z dnia 06.09.2009 to 94.254.145.103. W związku z powyższym zastrzegamy sobie prawo do wykorzystania zgromadzonych o Panu danych w celu wyegzekwowania należności wynikającej z zawartej umowy oraz ewentualnego przekazania ich właściwym organom ścigania w przypadku podania fałszywych danych.

Niniejszym pragniemy poinformować, że wyznaczamy Panu ostateczny termin na dobrowolną spłatę zaległości. Jeżeli usługa Pobieraczek5 nie zostanie opłacona w przeciągu 3 dni od dnia otrzymania tej wiadomości, wówczas zainicjujemy czynności prawne opisane wyżej, co wiązać się będzie dla Pana z dodatkowymi kosztami (sądowymi i windykacyjnymi) oraz w wypadku podania fałszywych danych zawiadomieniem właściwych organów ścigania i poniesieniem związanych z tym konsekwencji.

Zaległą kwotę w wysokości 94,80 PLN należy zapłacić w ciągu 3 dni od dnia otrzymania niniejszej wiadomości. Istnieją dwa sposoby opłacenia należności:

1. Poprzez usługę Dotpay dostępną pod następującym adresem: https://ssl.dotpay.pl/?pid=CY12NK198LUZH4ZQNER4R48HRUHYK9EZ

Prosimy postępować zgodnie z instrukcją wyświetlaną na ekranie oraz podanie adresu email użytego przy rejestracji w serwisie Pobieraczek.pl.

2. Poprzez przelew bankowy na następujące dane:

Nazwa odbiorcy: Eller Service S.C.

Numer rachunku: 36 1600 1303 0004 1002 2832 0150

Tytuł przelewu: Pobieraczek5 - ######@###

Gotowy blankiet wpłaty możecie Państwo wygenerować pod adresem http://www.pobieraczek.pl...pk4eOyZhXnxKCYG

W razie pytań prosimy o kontakt z biurem obsługi klienta pod adresem bok@pobieraczek.pl

Z poważaniem,

Zespół Pobieraczek.pl

Co o tym sądzicie? moim skromnym zdaniem cala ta sprawa to jedno wielkie oszustwo, jakaś próba wyłudzenia?

//Usunąłem maila, bo jeśli to nie Twój to możesz mieć kłopoty z powodu publikowania danych osobowych bez zgody :P

Micz.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na stronach

Tak to jest jak się nie czyta regulaminów, a większość ludzi tego nie robi. Chciał sobie pobierać za darmo, a tu fail.

A tu cytaty z regulaminu.

Zawarcie umowy na świadczenie opisanych w Regulaminie usług następuje pod warunkiem rejestracji danych oraz zapoznania się i akceptacji treści niniejszego Regulaminu.

i cennik

Załącznik nr 2 "Cennik"

Spółka umożliwia zawarcie umowy o świadczenie Usługi Usenet w następujących pakietach cenowych:

Pobieraczek5 - Limit 5 GB transferu miesięcznie, okres trwania umowy - 12 miesięcy od dnia zawarcia umowy – 7,90 PLN (słownie siedem złotych dziewięćdziesiąt groszy) brutto miesięcznie, opłata pobierana jednorazowo za okres trwania umowy po jej zawarciu

Pobieraczek10 - Limit 10GB transferu miesięcznie, okres trwania umowy 9 miesięcy od dnia zawarcia umowy – 9,90 PLN (słownie dziewięć złotych dziewięćdziesiąt groszy) brutto miesięcznie, opłata pobierana jednorazowo za okres trwania umowy po jej zawarciu

Pobieraczek20 - Limit 20GB. transferu miesięcznie, okres trwania umowy 3 miesiące od dnia zawarcia umowy – 19,90 PLN (słownie dziewiętnaście złotych dziewięćdziesiąt groszy) brutto miesięcznie, opłata pobierana jednorazowo za okres trwania umowy po jej zawarciu.

Jedyną kwestią sporną jest to czy takie zawarcie umowy jest legalne, ale podejrzewam, że tak. Pewnie mają nieźle opłacanych prawników. Inną kwestie porusz autor bloga antyweb. Trzeba być głupim, żeby przy rejestracji w serwisie oferującym nielegalne treści podawać pełne dane osobowe. Jak pisze Hazan policja już nawet nie musi prosić o IP, ma wszystko na tacy. No i jeszcze płaci się w tym serwisie za treści, które można bez problemu pobrać za darmo, też nielegalnie, ale za darmo.

Kolejny cytat z regulaminu:

Użytkownik potwierdza i gwarantuje, że: (a) nie będzie korzystał z usług w sposób który będzie: (i) ograniczał lub uniemożliwiał innym użycie usług w pełnym zakresie; (ii) nielegalny, obrażający, obsceniczny, wulgarny, pornograficzny, niemoralny, (iii) stanowił lub zachęcał do zachowań przestępczych czy w inny sposób naruszał prawo, (iv) naruszał prawa stron trzecich, włączając w to prawa autorskie, intelektualne lub patentowe, prawo do prywatności i inne prawa własności, (v) wprowadzał do sieci lub rozpowszechniał wirusy i inne złośliwe oprogramowanie, (vi) zawierał informację, oprogramowanie lub inne materiały natury komercyjnej, (vii) zawierał treści reklamowe lub oszukańczy marketing online, (viii) zawierał fałszywe lub mylące informacje na temat pochodzenia wiadomości lub zdarzenia, lub (ix) naruszał warunki korzystania z dowolnej usługi lub technologii dostępnej w ramach usług; (:P ma co najmniej 18 lat; © korzystanie z usług nie jest zabronione przez obowiązujące lokalnie prawo oraz (d) wszystkie informacje dostarczone w trakcie rejestracji są i pozostaną prawdziwe i dokładne.

W tym fragmencie użytkownicy zobowiązują się do nie łamania prawa, a więc nie można w zasadzie nie łamiąc regulaminu pobierać większości zawartości tego serwisu.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na stronach

Widzicie... bo tak to już jest. Zapewne słyszeliście o serwisach jak Usenet czy setce podobnych pomagaczach ścigania torrentów. Tam się buli, podaje swoje dane i "łaskawie można" ściągać piracki soft. Serce mi się kraje jak widzę staty takich serwisów, toż to mnie przeraża. A ludzie płacą i podają dane. Bo są "uczciwi".

Wasz serwis powstał w innym celu: nie ma podanych kosztów na głównej stronie dużymi literami - tak jak to robią operatorzy GSM czy choćby Internetu. Pobieraczek schował cennik specjalnie żeby potem kroić nieostrożnych. Czy to ich usprawiedliwia? Nie, ale mogą złożyć skargę do UKKiK o celowe nieinformowanie klientów o kosztach zatwierdzenia umowy. To co, że można gdzieś tam kliknąć i przeczytać. Równie dobrze można pogooglować.

Jeszcze raz: To nikogo nie usprawiedliwia ALE może odciąć pobieraczka od źródła dochodu: ludzie przestaną się rejestrować gdy zobaczą na głównej stronie cennik i NIC ZA FREE.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na stronach

Bo są "uczciwi".

Dobrze, że uczciwi napisałeś w cudzysłowie :P

To co, że można gdzieś tam kliknąć i przeczytać. Równie dobrze można pogooglować.

Pomijam czy legane jest zawarcie umowy w ten sposób, bo nie znam prawa, ale trzeba zaznaczyć, że się przeczytało regulamin i godzi się na jego warunki. Czy to jest w porządku? Raczej nie, ale jeśli można zawrzeć w ten sposób umowę to ludzie będą przegrywać sprawy w sądzie. Wydaje mi się, że jest to zgodne z prawem niestety, bo przecież możemy się nie zgodzić na zawarcie umowy w taki sposób.

A co do operatorów to oni też tacy do końca uczciwi nie są, też ukrywają różne informacje.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na stronach

Ale zaraz zaraz zaraz...to oni temu twojemu koledze pakiet 10 Gb dali na kredyt? Przecież każdy szanujący się serwis oferujący dane/usługi i mający ograniczenia downloadu co do ilości w Gb pierw woła o kasę a później daje swobodę. Wychodzi na to, że Pobieraczek jest wyjątkowo perfidny skoro zrobił wszystko na odwrót.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na stronach

Ludki kochane. Wszystko jest zgodne z prawem i koleś będzie musiał zabulić. W sądzie nie wygra.

To tak samo jak dostajesz umowę z banku czy z pracy?? Przyznać się który z Was czyta od deski do deski z wszystkimi załącznikami???

Ja czytam.

Potwierdzenie, że zgadzasz się na warunki regulaminu to tak jak podpisanie umowy papierowej.

Ale jeżeli nie podasz swoich prawdziwych danych osobowych to możesz się wykłócać, że to nie ty się logowałeś. Może jakiś haker podłączył Ci się pod twoje IP jakąś obronę będziesz miał ale na ile skuteczną trudno powiedzieć.

Zależy też jak wyglądała ta strona. Jeżeli w momencie ściągania był przycisk z Free download to nie mogę cię skasować za pobranie tego pliku, ale na to też znajdą obejście bo powiedzą, że płacisz nie za ściąganie tylko za to że masz to udostępnione na ich stronie, czyli w ich bazie danych. 

Jakiś rok temu strasznie się zbulwersowałam że mój bank zainkasował z mojego konta 99 złoty. Niestety po przejrzeniu wszystkich załączników okazało się że umowa tak stanowiła. Kwota była w ramach przedłużenia karty kredytowej na następny rok.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na stronach

Ale jeżeli nie podasz swoich prawdziwych danych osobowych to możesz się wykłócać' date=' że to nie ty się logowałeś. Może jakiś haker podłączył Ci się pod twoje IP jakąś obronę będziesz miał ale na ile skuteczną trudno powiedzieć.[/quote']

To nie jest żaden argument dla sądu. Hakerzy nie są winni włamań z Twojego IP czy komputera tylko TY SAMA, że im na to pozwoliłaś. Pamiętam jak sromotnie przegrałem rozprawkę na zajęciach gdy po jednej stronie "pokrzywdzonych" stałem ja a po drugiej kumple z wydziału gospodarczego i profesor. Nie pozostał po mnie nawet ślad ani mokra plama. Prawo stanowi, że jeżeli nie posiadasz wiedzy do zabezpieczenia swojego routera/kompa/etc przed włamaniem to już jest twoja sprawa - nie należy w takim bądź razie użytkować urządzenia, którego nie umie się obsługiwać. Myślisz, że poddałem się tak lekko? Oni mieli tuzin przykładów za co mogą mnie potyrać i mogłem tylko przytakiwać. Nie ma zmiłuj - prokuratury nie będzie obchodziło czy masz 12 lat czy 80 - masz komputer, na którym jest zainstalowane bez twojej wiedzy i zgody nielegalne oprogramowanie (wgrane przez "dobrego" informatyka/sklep/zhakowaną stronę) to doczepią się do Ciebie jako posiadacza trefnego towaru. Jak Twój komp jest częścią botnetu (jako zombie) i ktoś to udowodni to też będą ścigać Ciebie za to, że (nieświadomie) dopuszczałaś się ataków na innych użytkowników. Tego nie wyczytasz w instrukcji obsługi komputera - tak jest tylko info ile voltów musi mieć gniazdko, do którego podpinasz kabel.

Jeżeli chodzi o zawarcie umowy na odległość - a jak zakładacie konto na allegro czy choćby konto walutowe tak jak ja w swoim banku - jest tak samo, więc umowa jest ważna. Po prostu będąc zalogowanym na stronie banku wybrałem dodatkową usługę i "nagle" stworzyło mi się konto walutowe. Piszę o takiej drobnostce żeby pokazać, że pobieraczek działa podobnie i wszystko odbywa się zgodnie z prawem. Różnica jest tylko taka, że ów serwis chowa cennik w podstronach a nie wali migający baner na 50% ekranu z aktualnymi cenami - czyli sprawa do UKKiK. Może oni to ukrócą.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na stronach

Z tym za darmo to jest tak, regulamin mówi, że podpisuje się umowę  wraz z rejestracją, ale ma się prawo do odstąpienia od umowy w ciągu 10 dni. Odstąpienie polega na skasowaniu konta. Zatem gość sam jest sobie winny.

UOKIK dużo tu raczej nie wskóra, wszyscy oświadczyli że przeczytali regulamin, a więc w świetle prawa znali cennik i już nie ma dyskusji. Przecież to się niczym nie różni od wyświetlania drobnym tekstem warunków konkursów  sms'owych. CZasem nawet te warunki, wraz z kosztem sms'a lecą tak szybko, że nie da się tego praktycznie przeczytać. Albo ten serwis z pomiarem IQ też jest przebiegły. Daje test ktoś poświęci czas, a na końcu żeby zobaczyć wynik trzeba wysłać sms'a za  ileś tam złotych. A potem jeszcze drugiego. To jest jeszcze bardziej chamskie niż to co robi pobieraczek, ale tez zgodne z prawem, bo pewnie jest gdzieś o tym informacja.

Tu oświadczenie UOKIK'u w tej sprawie

Nie rozumiem tylko jednej rzeczy, tam jest napisane, że informacje muszą być podane na piśmie. Czy to chodzi o dostarczenie wersji papierowej? Jeśli tak to wszystkim czas na odstąpienie od umowy wydłuża się do 3 miesięcy.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na stronach

  • 1 year later...

Wracam do tematu, bo kumpel dał się na to naciągnąć. Na stronie głównej muszą publikować decyzję UOKiK która nie pozostawia złudzeń co do tego, że jest to działalność bardzo odbiegająca od normalnych praktyk rynkowych. Załączam pełną decyzję prezesa UOKiK z delegatury we Wrocławiu.

decyzja_rwr_nr_6_2010.pdf

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na stronach

Mój współlokator się na to złapał ostatnio. Najlepsze jest to, że nie pobrał ani razu niczego z tamtej strony :D W mailu dostał informację, że nie złożył wypowiedzenia umowy czy coś takiego - wkurzył się i im na maila napisał i powiedział, że nic nie zapłaci.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na stronach

Trzy miesiące tylko w przypadku jeśli sprzedawca/usługodawca nie poinformował o możliwości odstąpienia od umowy w ciągu 10 dni. Trzeba by przeczytać regulamin/umowę. Dla mnie osoby łapiące się na coś takiego są same sobie winne. Swoją drogą ładną kasę skosili od ludzi (potęcjalnie oczywiście od marca 2009 do lutego 2010 zawarli ponad 40 tys. "umów"(dane z UOKIK), a że najtańszy pakiet to około 100 zł wychodzi 4 miliony zł - 22% vatu zostaje 3.2 miliona i od tego podatek 19%. na czysto wyszło by koło 2.4 miliona, czyli wychodzi, że zarobili około 1.2 mln złotych na głowę (2 wspólników prowadzi tą spółkę), a karę dostali po 119 570 zł więc pewnie jest to 10% ich dochodu, w samym dokumencie były podane dokładne kwoty ich dochodu, ale w wersji publicznej je usunięto. Tak czy siak wyszli na swoje. Zarobili w rok ponad milion złotych.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na stronach

Dużo ludzi ma z tym problem. Wystarczy rozejrzeć się na necie. Ja też kiedyś się na to złapałem... Na początku było trochę strachu. Chciałem nawet jakoś pożyczyć te pieniądze, aby się ode mnie odczepili. Później wysyłałem maile, że nic nie pobierałem i że nie zapłacę. Też zasłaniali się jakimiś tam prawami itd. To przestałem do nich pisać. I od tamtej chwili nie mam żadnych wiadomości. Nie ma się co przejmować. Tysiące ludzi się na to nabiera, nie będą przecież wszystkich po jakichś sądach ciągać. Nie radzę też wysyłać maili o treści :" Wy k***y j****e" itd. Wtedy można mieć problemy. Ale jak mówię:

Nie odpowiadajcie na ich maile, a odpuszczą. Tak było w moim przypadku i wielu innych osób.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na stronach

Gość
Ten temat jest zamknięty i nie można dodawać odpowiedzi.
×
×
  • Dodaj nową pozycję...